Przepraszam, ale Grom nie jest jakiś super na arenie międzynarodowej, przykro mi.
Co do komentarza "nie będzie w stanie obronić własnych granic" - już nie jest w stanie tego zrobić. Polaków szkoli się do konfliktów, które już były, a nie tych, które nastąpią. Swoją drogą ciekawe, czy nasi wojacy zdążyliby wsiąść do Andersa, zanim Tommy by do nich doleciał.

atak epilepsji murowany

Nie wiem, czym tu się chwalić. Posiadaniem jednostki bezwzględnych morderców? Też mi powód do dumy.
Pochwalmy się gospodarką, zamożnością narodu. Hmm... Nie, tym jednak nie możemy. Naszej Ojczyźnie GROM jest potrzebny tak, jak "piąte koło u wozu".

@2up a Ty co zrobiłeś dla swojego kraju pie**olony hejterze?

Wyjechalem.
Idz zjesc kupe.

@Rev81 a kim oni mają być? Oczywiście, że są mordercami, ale pytanie w jakim celu to robią.
Tak samo jak wojskowi. Do czego ich się szkoli - oczywiście do zabijania.
Ważniejsze jest: "kogo mają zabijać"? Wojskowi oczywiście ludzi, chcących najechać nasz kraj (Polaków szkoli się defensywnie, a nie ofensywnie). A tych z GROMu to już dowódcy decydują kogo.

Jeśli ktoś przychodzi do Ciebie, zabić Twą rodzinę, zgwałcić kobiety oraz zabrać Twój hajs i jesteś na to przygotowany i jeśli wtedy zabijasz - to jesteś mordercą. Teraz pytanie czy powinieneś się tego wstydzić - moim zdaniem NIE (w przypadku obrony). W przypadku agresji jest to naprawdę względne (mówię tu tylko o wojskowych przypadkach), no ale tutaj trzeba mieć naprawdę twardy kręgosłup moralny.

Od razu widać, że masz lewicowe poglądy - że każda agresja jest zła.
Że każdy trzymający karabin jest mordercą, bez względu czym się kieruje, dla kogo i czy chroni siebie.

Duentar, W dzisiejszych czasach nikt nikogo w Europie napadać nie chce. Wszystkie finanse przeznaczone na armie są przez kraje marnowane! Konkurencja między cywilizowanymi krajami rozgrywa się dzisiaj na poziomie gospodarczym, nie militarnym. Co do gwałcenia i rabowania-szczerze wątpię, aby jakakolwiek armia zrobiła to na ludności państwa podbijanego. To nie są czasy II Wojny Światowej! A wojskowi mieliby zapewnione inne rozrywki. W końcu mamy XXI wiek. Pozdrawiam!

Duentar, W dzisiejszych czasach nikt nikogo w Europie napadać nie chce. Wszystkie finanse przeznaczone na armie są przez kraje marnowane! Konkurencja między cywilizowanymi krajami rozgrywa się dzisiaj na poziomie gospodarczym, nie militarnym. Co do gwałcenia i rabowania-szczerze wątpię, aby jakakolwiek armia zrobiła to na ludności państwa podbijanego. To nie są czasy II Wojny Światowej! A wojskowi mieliby zapewnione inne rozrywki. W końcu mamy XXI wiek. Pozdrawiam!

W wietnamie gwałcili amerykanie, w gruzji pięć lat temu rosjanie.
Widzę, że nie masz większego pojęcia o współczesnej polityce i przyszłych oraz obecnych zagrożeniach militarnych, więc po co w ogóle się odzywasz ? Ja jeśli nie mam o czymś pojęcia, to się nie wypowiadam..
Szwajcaria jest krajem zmilitaryzowanym i dzięki temu mogą sobie pozwolić na neutralność, nie obawiają się nikogo z zewnątrz bo wewnętrznie są bardzo silni, również w aspekcie militarnym.
Polska leży na europejskim szlaku wszchód-zachód i na naszym terenie będzie się toczył każdy większy konflikt zbrojny na tym kontynencie, potrzebujemy silnej armii jak żaden inny kraj w europie. Dla przypomnienia, w historii Polski nie było takiego stuleci, w którym nie toczylibyśmy jakichś walk, obecne stulecie dopiero się zaczyna.

Duentar, W dzisiejszych czasach nikt nikogo w Europie napadać nie chce. Wszystkie finanse przeznaczone na armie są przez kraje marnowane! Konkurencja między cywilizowanymi krajami rozgrywa się dzisiaj na poziomie gospodarczym, nie militarnym. Co do gwałcenia i rabowania-szczerze wątpię, aby jakakolwiek armia zrobiła to na ludności państwa podbijanego. To nie są czasy II Wojny Światowej! A wojskowi mieliby zapewnione inne rozrywki. W końcu mamy XXI wiek. Pozdrawiam!

Tak też myśleli ludzie w XIX wieku, że są tak ucywilizowani, że nigdy nie dopuszczą do wielkich zbrodni, ale nagle pojawili się bolszewicy, narodowi socjaliści i faszyzm w Polsce i we Włoszech, udały się panom dwie wielkie imprezy pt. "Wojna Światowa 1" i Wojna Światowa 2" (w drugiej części holocaust, brutalne mordowanie Polaków), później czasy komuny na Węgrzech, Ukrainie i socjalizmu w Polsce, gdzie zginęło więcej osób niż w dwóch częściach "Wojny Światowej". Teraz też wszyscy tak myślą, że nie może się to powtórzyć - ale są gwałceni Szwedzi i mordowani Anglicy przez muzułmanów. Sytuacja wszystkich krajów Europejskich jest gorsza niż w XIX wieku. To co może się stać podczas kolejnej imprezy pt. "Wojna Światowa część III" może skończyć się upadkiem cywilizacji europejskiej oraz jej wartości.

Swoją drogą - jeśli tak uważasz, że jedynie wojsko jest potrzebne do ewentualnej obrony - to dlaczego skupujemy F16, które są ofensywnymi samolotami, a nie nadają się zbytnio do obrony granic?

@hamusq
Jakie to przykre, że tak słabo znasz historię a zabierasz głos.. pijesz do września 39.. spokojnie mogliśmy bronić się o wiele dłużej tylko jak powszechnie wiadomo wyj***li nas super sojusznicy z zachodu.. i to właśnie przez owych sojuszników jak i naszego wodza naczelnego wraz z jego doradcami.. obrona kraju została ustawiona liniowo, rozciągnieta za bardzo, co skutkowało stosunkowo łatwym przełamaniem patrząc na ilość i możliwość wojsk szwabskich, z jednej strony nie ma się co dziwić gdyż mielismy wytrzymać max 15 dni (najpóźniej po tym właśnie czasie nasi sojusznicy mieli zaatakować aryjskich ku*asow) z drugiej strony zupełnie niewykorzystane zostały jedne z najnowocześniejszych bombowców w ówczesnej Europie jakimi Polska dysponowała, a także nie wykorzystana została nasza marynarka wojenna.. tak wiec przestań pie**olic ze nie bylismy w stanie sie bronić dłużej niż tydzień..

@Rev81 a kim oni mają być? Oczywiście, że są mordercami, ale pytanie w jakim celu to robią.
Tak samo jak wojskowi. Do czego ich się szkoli - oczywiście do zabijania.
Ważniejsze jest: "kogo mają zabijać"? Wojskowi oczywiście ludzi, chcących najechać nasz kraj (Polaków szkoli się defensywnie, a nie ofensywnie). A tych z GROMu to już dowódcy decydują kogo.

Jeśli ktoś przychodzi do Ciebie, zabić Twą rodzinę, zgwałcić kobiety oraz zabrać Twój hajs i jesteś na to przygotowany i jeśli wtedy zabijasz - to jesteś mordercą. Teraz pytanie czy powinieneś się tego wstydzić - moim zdaniem NIE (w przypadku obrony). W przypadku agresji jest to naprawdę względne (mówię tu tylko o wojskowych przypadkach), no ale tutaj trzeba mieć naprawdę twardy kręgosłup moralny.

Od razu widać, że masz lewicowe poglądy - że każda agresja jest zła.
Że każdy trzymający karabin jest mordercą, bez względu czym się kieruje, dla kogo i czy chroni siebie.

Nie rozrozniasz zabojstwa od morderstwa a roznica jest kolosalna.

SuSzibar, Polsce armia nie jest potrzebna. Powód? Bez względu na to, ile na nią wydamy i tak nie będziemy w stanie obronić się przed agresją chociażby Rosji. Ba, nie musieliby nawet wydawać pieniędzy na wojnę konwencjonalną. Wystarczyłoby, gdyby zagrozili atomówką :/ Polska powinna te ogromne fundusze przeznaczyć raczej na rozwój gospodarczy, kulturowy, nawiązywanie bliskich stosunków z innymi państwami. Sympatia wielu krajów i mocne powiązania gospodarcze skutecznie obronią Polskę. Gdyby bowiem doszło do agresji, zarówno UE, jak i państwa podjęły by stanowcze kroki w kierunku zażegnania konfliktu, który nie byłby nikomu na rękę Pozdrawiam!

DOBRA morda eksperci. Widzę, że nawet wiecie, gdzie jakie tajne misje GROMu miały miejsce.

Za GROM zawsze Piwko!

SuSzibar, Polsce armia nie jest potrzebna. Powód? Bez względu na to, ile na nią wydamy i tak nie będziemy w stanie obronić się przed agresją chociażby Rosji. Ba, nie musieliby nawet wydawać pieniędzy na wojnę konwencjonalną. Wystarczyłoby, gdyby zagrozili atomówką :/ Polska powinna te ogromne fundusze przeznaczyć raczej na rozwój gospodarczy, kulturowy, nawiązywanie bliskich stosunków z innymi państwami. Sympatia wielu krajów i mocne powiązania gospodarcze skutecznie obronią Polskę. Gdyby bowiem doszło do agresji, zarówno UE, jak i państwa podjęły by stanowcze kroki w kierunku zażegnania konfliktu, który nie byłby nikomu na rękę Pozdrawiam!

Mówiąc krótko.. historia lubi zataczać koło. A już kiedyś dogadywaliśmy się z sąsiadami.. i co z tego wyszło ? Wszyscy wiemy.

Im silniejsze wojsko, tym więcej strat dla potencjalnego przeciwnika i mniejsza opłacalność takiego ataku. Na atomówki są systemy przeciwrakietowe, właśnie opracowywane dla naszego kraju
W przyszłości wcale nie musimy walczyć z rosjanami, równie dobrze możemy stanąć z nimi po tej samej stronie i walczyć z chinami czy turcją. Przyszłości nie przewidzisz, dlatego należy mieć armię jako ostateczny środek w łańcuchu obronności kraju.

Do tego, istnieje coś takiego jak klęski żywiołowe, w 1997 roku gdyby nie było we Wrocławiu wojska wielu ludzi mogłoby mieć poważne kłopoty z żywnością czy dojazdem do szpitala.
Wojsko zawsze było i będzie potrzebne ! Mówię to jako żołnierz, świadomy zadań i wymagań jakie stoją przed WP.

Według Wikipedii w 2009r. wydaliśmy na wojsko 10 860 000 000zł. 2% PKB. Jak na kraj, który nie jest zagrożony i nic nie wskazuje na to, by miało być inaczej, to stanowczo za dużo. Mamy większe problemy w Naszej Ojczyźnie Jeżeli już utrzymywać armię, to w tak spokojnym regionie, w jakim żyjemy, wystarczy 0.3, może 0.5. Lecz jestem świadom co takie cięcia oznaczałyby dla wielu żołnierzy...