sorki za offtop, ale musze podziękować:

ch*j z powstańcami...

twój nick przypomniał mi scenę z zajebistego filmu, który sobie teraz obejrzę:





To będzie miłe zakończenie dość ch*jowego dla mnie dnia - także dzięki!
I leci piwko

Odpowiem na wszystko:

Po pierwsze mieliśmy szanować uzgodnienia, według których Stalin rządzi naszym krajem?
Święty Teheran, k***a. A co z uzgodnieniami, że Anglia i Francja udziela nam pomocy, w razie ataku Niemiec na Polskie?!

Po drugie, lewaczki POlaczki, wasze naukowe rozprawki o tamtych dziejach, mają swoją genezę w czasach rządzenia waszej ukochanej partii PZPR. Co z tego?
Otóż to z tego, że lewoskrętni komuniści mieli program zafałszowania historii. Do dziś wypływają dokumenty, potwierdzające celowe działania dezinformacyjne i propagandowe, tak k***a, do dziś mamy eldorado, w którym z bohaterów robi się zbójów, a ze czerwonych zbójów bohaterów.
Dzięki temu wszystkiemu mamy taki obraz historii, wy lewoskrętni budowniczowie Polski. Dziękuje wam, och wspaniałomyślni, żeście odbudowali tak Polskie, że w 89' po seriach protestów generalnych, musieliście przefarbować się na kapitalistów i zaj***ć wszystko, co wcześniej Polakom odebraliście, twierdząc że będzie to dobrą wspólne.

A teraz do gimbazy lewaczenta.

O Głupszych argumentów nie miałeś.
Ad 1. Sprawa była prosta Teheran i potem Jałta nie zależały od widzimisię jakiegokolwiek państwa. W razie nie respektowania przez Polskę tych postanowień po prostu PKWN ogłosiła by wojnę domową i ruskie czołgi rozjechały by buntowników. ZSRR miało pełne prawo na taką interwencję i żadne inne państwo by się zbytnio losem polaków nie przejęło. Bo niby kto ? USA które miały głęboko w tyłku Polskę ?? GB która ledwo stała na nogach ?
Ad 2 Czyli Teheran i Jałta to kłamstwa propagandy komunistycznej ?? Tak samo jak wspomnienia żołnierzy AK dotyczące powstania ?? Nie ośmieszaj się. Sami powstańcy wiedzieli że jest ono przegrane. Dlaczego Praga zwinęła manatki tak szybko ?? Bo widzieli iż jest to bezsensowna walka. Powstanie zostało przygotowane na mrzonkach rządu w Londynie który chciał w ten desperacki sposób zyskać nieco głosu w międzynarodowej opinii. I na koniec powiem tak chwała tym głupcom którzy walczyli ponieważ to nie ich wina iż wpojono im możliwość zwycięstwa. Zaś ci którzy posłali tych młodych ludzi na śmierć należy zawsze potępiać ponieważ w imię interesów politycznych i budowania prestiżu międzynarodowego wysłali ludzi na pewną śmierć bez skrupułów. Za to Bora-Komorowskiego należało by pośmiertnie pozbawić tytułów i odznaczeń. Prawdziwy dowódca ginie z żołnierzami a nie wybiera się na ciepłą emeryturkę do Londynu.

Ja piwko dałem, ale jak ktoś wyżej napisał, żeby skompromitować autora na głównej.

To Polityka przez duże P. Osobistości którym namiętnie zacina się SHIFT przy wszystkich słowach gdzie jest literki P i O występują koło siebie nie potrafią popatrzeć na sprawę z szerszej perspektywy. Poczytajcie o sytuacji międzynarodowej pod koniec wojny, wyciągnijcie wnioski (cały czas pamiętając, że każdy chce dla siebie jak najlepiej i w dupie ma piarowe zagrania mało znaczącego rządu na wygnaniu)

Zawsze trzeba szukać szerszej perspektywy, aby zrozumieć Politykę.

up hejcior
Sam ogarnij fakty, a nie zaczynaj postu od obrażania.

Związek radziecki dopiero we wrześniu 1949r. przeprowadził swoją pierwszą próbę atomową.
Więc gdzie ta wojna nuklearna?
Reszta Twoich wypocin kompletnie nie nadaje się do dyskusji.
Nie pozdrawiam boś lewak

Lewak? Bo mam odmienne poglądy od Ciebie? I nie czczę samobójców z powstania? Skoro to czyni mnie "lewakiem" to niech tak będzie. Jesteś dość naiwny jak na swój wiek, ale może jeszcze w życiu nabierzesz rozumu, prawdziwy patrioto.

[...] Zaś ci którzy posłali tych młodych ludzi na śmierć należy zawsze potępiać ponieważ w imię interesów politycznych i budowania prestiżu międzynarodowego wysłali ludzi na pewną śmierć bez skrupułów [...]

Nie znasz się, to są nasi narodowi bohaterowie, prawdziwi patrioci. Nie wygłaszaj ty takich herezji bo Cię nasi "obrońcy polskości" zjedzą.

A tak na poważnie, masz browar za trzeźwy umysł, w odróżnieniu od co poniektórych bezmózgich cieląt.

Wszystko fajnie i pięknie, zgadzam się z argumentacją tego Pana poza jedną sprawą, punktem dziewiątym.
Bo co on się przypie**olił do prawicy, jak powstanie było inspirowane przez Mikołajczyka (PSL) i dowódców AK, którzy byli głównie z rozdania sanacyjnego, czyli państwowcy. Prawica właśnie od początku mówiła, że powstanie jest błędem i wystarczy czekać aż się Niemcy wycofają, a po zajęciu kraju przez Ruskich albo prowadzić dalej konspirację, albo jak ktoś jest zbyt znany spieprzać na zachód. Chociaż jak już wybuchło powstanie to się jednak przyłączyli do walki (patrz NSZ), chociaż wiedzieli, że jest ona bezsensu. k***a, większość ludzi to wiedziała.

Ta zasrana demokracja ludziom w głowach popie**oliła. Jak ktoś mówi, że PW było ch*jowym posunięciem to nie krytykuje powstańców. W wojsku za działania swoich ludzi odpowiedzialność ponosi DOWÓDCA. Od tego jest, za to mu płacą i dlatego ma wyższy stopień.

Bór - Komorowski dlatego został dowódcą AK bo ktoś założył, że on umie podejmować racjonalne decyzje i panować nad ludźmi. No cóż - nie umiał ani jednego ani drugiego.

Nikt nie ujmuje czci tym co rozkazy wykonywali. To naprawdę wielki heroizm wykonywać rozkazy mając świadomość ich absurdalności.
Kara należała się tym co głupie rozkazy wydali.

Nikt nie ujmuje czci tym co rozkazy wykonywali. To naprawdę wielki heroizm wykonywać rozkazy mając świadomość ich absurdalności.
Kara należała się tym co głupie rozkazy wydali.

Bezrefleksyjne trzymanie się rozkazu jest też pewnego rodzaju głupotą. Wykonywanie rozkazu a wykonanie danego zadanie objętego rozkazem to dwie różne rzeczy.

Polecam książę Obłęd '44.

@Apox

Ta? Łatwo jest oceniać kogoś z perspektywy 60 lat. Wczuj się w sytuację tych ludzi, z jednej strony szwaby, z drugiej ruscy + Armia Wojska Polskiego. Zresztą, plan sam w sobie nie był zły, postawić Rosjan przed faktem dokonanym jako gospodarz i ewentualnie doprowadzenie do kolejnej wojny pomiędzy sojusznikami. Więc stul ten głupi ryj, bo się żyć odechciewa. Zrozumcie do cholery dramat tamtych ludzi. Komuna, nazizm. Co byś wolał? Żyć w Polsce komunistycznej w niby całej Warszawie? A po co? Lepiej przynajmniej spróbować. Ale teraz dorwą się jakieś gimby do przemyśleń, bez żadnej wiedzy historycznej, czy też współczucia wobec tamtych wydarzeń.

@McMenel

Nie pieprz głupot bo albo w wojsku nie byłeś albo płakałeś po nocach bo za dużo filozofowałeś zamiast robić co należy.
Wojsko to nie kółko filozoficzne - 80 mln naród niemiecki trzymał w szachu cały świat bo jak padł rozkaz to miałeś wykonać. Od tego jest dobór kadry, żeby zminimalizować ryzyko głupiego rozkazu ale od tego NIE SĄ podwładni.

Pewnie, że dowódca może nie mieć racji, niezależnie od szczebla dowodzenia ale założenie jest proste - on dowodzi Tobą a nie Ty nim bo jest bardziej ogarnięty w temacie.

A w dupe se wsadzcie to ocenianie powstania. NIe nam je oceniać, biegu historii nie zmienimy. Zamiast spinać dupe o to kto ma racje lepiej uczcić śmierć powstańców i nie poruszac tego tematu, bo żadne dyskusje niczego nie zmienią.

@Apox

Ta? Łatwo jest oceniać kogoś z perspektywy 60 lat. Wczuj się w sytuację tych ludzi, z jednej strony szwaby, z drugiej ruscy + Armia Wojska Polskiego. Zresztą, plan sam w sobie nie był zły, postawić Rosjan przed faktem dokonanym jako gospodarz i ewentualnie doprowadzenie do kolejnej wojny pomiędzy sojusznikami. Więc stul ten głupi ryj, bo się żyć odechciewa. Zrozumcie do cholery dramat tamtych ludzi. Komuna, nazizm. Co byś wolał? Żyć w Polsce komunistycznej w niby całej Warszawie? A po co? Lepiej przynajmniej spróbować. Ale teraz dorwą się jakieś gimby do przemyśleń, bez żadnej wiedzy historycznej, czy też współczucia wobec tamtych wydarzeń.

Z braku argumentow juz i kultury zabraklo...
III Rzesza byla trupem i wiedzieli juz o tym w Warszawie. Armia czerwona byla wielokrotnie liczniejsza i lepiej wyposazona niz powstancy.
Jakiej wojny miedzy sojusznikami? Czlowieku, zachodnia Europa byla w ruinie - gdyby nie plan Marshala to po dzis dzien mialaby domki z desek i scieki na ulicach. Stany? Naiwny jestes... Stany doskonale sie dogadaly ze Stalinem w kwestii podzialu. Nawet jakby powstanie sie udalo, to nie mieliby nic do powiedzenia - w razie nieakceptowania postanowien wojska Stalina rozwalilyby wszystko w pipu. Jesli wiec ktos tu nie ma wiedzy historycznej (albo elementarnego zrozumienia polityki) to jestes to Ty.

Lepiej sprobowac? Probowac mozna jak to ma szanse powodzenia - plan od poczatku byl bezsensowny i dowodztwo powinno za niego skonczyc na smietniku historii. Zachod pomoze? Hahaha, juz pedzi. Armia czerwona przyjdzie z bratnia pomoca? To bylo pozniej i na szczescie nie u nas.

Czasem dochodze do wniosku, ze dowodcy powstania byli w istocie pacholkami Stalina ktorzy w zamian za mozliwosc ucieczki na zachod wystawili owczesna elite polskiej mlodziezy na odstrzal, zeby nie przeszkadzali ZSRR w przerabianiu Polakow na homo-sovieticus.


EDIT:

A w dupe se wsadzcie to ocenianie powstania. NIe nam je oceniać, biegu historii nie zmienimy. Zamiast spinać dupe o to kto ma racje lepiej uczcić śmierć powstańców i nie poruszac tego tematu, bo żadne dyskusje niczego nie zmienią.

Ten kto zapomina wlasna historie skazuje sie na to by ja powtorzyc. Tematy sa po to, zeby je poruszac. Analizowac i wyciagac wnioski.

koniec pie**olenia, PW to piękny zryw Narodowy i Patriotyczny naszego kraju. pokazaliśmy całemu światu, że umiemy się jednoczyć i walczyć w imię czegoś. to już się stało i się nie odstanie!!!!!!!!! więc albo będziesz z tego dumny i będziesz pamiętał o Polakach ginących w imię wolności i Polski, albo wypie**alaj z kraju.

nie wiem jak was j***ne komuchy, ale mnie tego uczyła Babcia.
- Kto ty jesteś?
- Polak mały.

- Jaki znak twój?
- Orzeł biały.

- Gdzie ty mieszkasz?
- Między swemi.

- W jakim kraju?
W polskiej ziemi.

- Czym ta ziemia?
- Mą ojczyzną.

- Czym zdobyta?
- Krwią i blizną.

- Czy ją kochasz?
- Kocham szczerze.

- A w co wierzysz?
- W Polskę wierzę.

- Czym ty dla niej?
- Wdzięczne dziecię

- Coś jej winien?
- Oddać życie."

Łapcie, bo pewnie nie znacie, tacy z was Polacy

Jeszcze Polska nie zginęła,
Kiedy my żyjemy.
Co nam obca przemoc wzięła,
Szablą odbierzemy.

Marsz, marsz, Dąbrowski,
Z ziemi włoskiej do Polski.
Za twoim przewodem
Złączym się z narodem.

Przejdziem Wisłę, przejdziem Wartę,
Będziem Polakami.
Dał nam przykład Bonaparte,
Jak zwyciężać mamy.

Marsz, marsz, Dąbrowski...

Jak Czarniecki do Poznania
Po szwedzkim zaborze,
Dla ojczyzny ratowania
Wrócim się przez morze.

Marsz, marsz, Dąbrowski...

Już tam ojciec do swej Basi
Mówi zapłakany —
Słuchaj jeno, pono nasi
Biją w tarabany.

Marsz, marsz, Dąbrowski...

@up: Nie zesraj się...