18+
Ta strona może zawierać treści nieodpowiednie dla osób niepełnoletnich.
Zapamiętaj mój wybór i zastosuj na pozostałych stronach
topic

Wprowadźmy w Polsce powszechny dostęp do broni

Sylarr • 2013-10-03, 09:53
Cytat:



Wprowadźmy w Polsce powszechny dostęp do broni! Kilka milionów uzbrojonych Polaków bardziej odstraszy potencjalnego agresora niż armia, która może zmieścić się na jednym stadionie – pisze Marek Migalski w "Rzeczpospolitej".

Dodatkowo, armia pochłania ogromne koszty. 130 miliardów złotych przeznaczonych w najbliższych latach na zakup sprzętu dla wojska, można by wybudować trzy autostrady z północy na południe Polski i trzy ze wschodu na zachód. Gdybyśmy przeznaczyli te pieniądze na służbę zdrowia, mogłyby powstać 433 szpitale wojewódzkie lub 1300 szpitali miejskich.

Co ważne, większość tych miliardów nie zasili polskiej gospodarki, ponieważ drogie sprzęty wojskowe mają pochodzić głównie z zagranicy, np. Francji czy Izraela.

Powszechny dostęp do broni to kontrowersyjna propozycja, ale poza argumentem, że każdy może mieć prawo do obrony siebie i swoich bliskich, na korzyść tej propozycji przemawia też hipoteza, że w razie ataku na nasz kraj, państwa ościenne musiałyby walczyć nie tylko z kilkudziesięcioma tysiącami zawodowych żołnierzy, ale także z milionami polskich patriotów, którzy – uzbrojeni w prywatne pistolety i karabiny – mogą stanąć im na drodze.



Źródło: wp.pl

W komentarzach niżej znajdziemy pacyfistów lewaczków, którzy sądzą, że jesteśmy tak głupi, że zaraz się wszyscy nawzajem wybijemy. Tak ta strona polityczna już ma, że za grajmnicą lepiej (przeważnie na zmywakach). Nie jesteśmy głupsi od ciapatych, żydów czy innych jankesów.

FIzzEL

2013-10-03, 09:56
Ból dupy pod artykułem niepotrzebny. Ale jestem na tak. Powinno się mieć dostęp do broni.

Code06

2013-10-03, 10:04
Do broni krótkiej, rakietnice i inne duperele odpadają.

binek666

2013-10-03, 10:05
Ogólnie dostęp do broni jest. Gorzej z pozwoleniami. Osoba prywatna ma w chuuuuuj problemów, żeby uzyskać takie pozwolenie. Jak na razie zostaje nam ASG i trzymać kciuki!

frankenstein

2013-10-03, 10:21
dsotęp do broni jako taki jest - zgadzam się że utrudniony ale jest
ja raczej bym sie pobawił w zmiany prawa... bo co to za prawo gdy walniesz złodzieja we własnym domu i to ty pójdziesz siedzieć...

"mój kraj taki piękny" chciało by się rzec ...

McMenel

2013-10-03, 10:26
Przecież istnieje możliwość posiadania broni więc o co chodzi ?? Nie za bardzo rozumiem ?? Wystarczy wystarać się o pozwolenia i można sobie nabyć dowolną broń krótką. No chyba że chcecie automaty na każdym rogu aby każdy za 10 zł sobie mógł kupić ?? Przypomnę ostatnią strzelaninę w bazie marynarki wojennej. Gościu wystrzelał 12 osób. Gdzie ochrona i pracownicy mają możliwość posiadania ukrytej broni. Och... To w kwestii argumentu iż jeżeli wszyscy mają broń to sprawca zostanie natychmiast ujęty/zabity. Wystarczy kupić broń z dobrym tłumikiem a spokojnie można dokonać takiej masakry po cichu. I co w tedy zrobicie ?? Panowie żyjecie w świecie wykreowanym przez waszych speców od propagandy. Zanim zorientujecie się kto strzela będziecie martwi. Jest coś takiego jak element zaskoczenia. Dobry strzelec potrafi w ciągu kilku sekund zmienić cel. A wy potrzebujecie kilku sekund na wyjęcie broni , odbezpieczenie , wycelowania i pociągnięcie za spust. Broniący się jest niezależnie od posiadania broni na straconej pozycji.

R41NM4N

2013-10-03, 10:33
Dostępu do broni dla obywateli nie będzie.
Władza nazbyt boi się obywateli, bo i co by się działo jak za 2 lata skończą się fundusze z rezerwy demograficznej i nikt już emeryturki nie dostanie? :D
A tak można bezkarnie podnieść VAT do 29-33% wprowadzić podatek katastralny czy jak to się zowie, opodatkować bezdzietnych, wydłużyć czas pracy do 120 godzin na tydzień, wiek emerytalny do 75 lat i w razie czego nasza dzielna policja będzie bronić naszych umiłowanych przywódców przed rozwścieczonym motłochem xD

@ McMenel

pie**olisz głupoty
Jakoś mi się nie widzi, żeby każdy napastnik był przeszkolonym komandosem co to w 12 sekund zabija 30 ludzi.
Masakry o której wspominasz dokonał wojskowy, a właśnie problemem było to, że żadna z ofiar nie miała przy sobie broni i nikt go nie odstrzelił.
Tłumiki do broni palnej są na całym świecie nielegalne i dostępne tylko dla jednostek specjalnych, a te mity o butelkach i taśmie to zostawmy sobie na kolejny sezon McGywera :)
Pozwolenie na broń w Polsce jest dostępne tylko dla dygnitarzy i konfidentów policyjnych dla reszty to droga przez mękę (pozwolenia sportowe to inna bajka, a myśliwskie jak już wspominałem - dla dygnitarzy i w ch*j dzianych biznesmenów)

Broniący się na straconej pozycji... ile było by ofiar w wymienionej przez ciebie masakrze gdyby chociaż 3 osoby z obecnych miały przy sobie broń?

raf-ret

2013-10-03, 10:40
Powiedzmy sobie szczerze a nie wystrzelaliśmy byśmy się na wzajem ? wystarczyły by podstawowe psychotesty i 3/4 i tak by nie dostała broni

Aragon1988

2013-10-03, 10:50
Łatwiejszy dostęp do broni? Jestem za, ale argument o obronności jest trochę z dupy, bo:
- wartość bojowa pospolitego ruszenia jest wątpliwa
- kraje ościenne raczej nas nie zaatakują (bo niby który)
- nawet jak wskażecie, że Rosja to i tak obywatele wyposażeni w broń ręczną mało zdziałają przeciw rakietom :-)

R41NM4N

2013-10-03, 10:56
Akurat psychotest jest dobrym kryterium dla pozwoleń na posiadanie ale nie w 100% skutecznym.
Poza tym czemu niby mieli by się ludzie nawzajem powystrzelać? przecież każdy by się bał, że ten drugi może mieć broń i ew, lepiej strzelać. Chorwaci jakoś sie nie powybijali, a to dosyć nerwowy naród. xD

@Aragon1988
Wartość bojowa pospolitego ruszenia to czynnik dosyć niestabilny o dużych widełkach ramowych. Jakoś ruskich z afganistanu przepędzili. Btw. były kiedyś takie czasy, że obroną polski zajmowało się wyłącznie pospolite ruszenie ale to dawno było i polska wtedy inna, od morza do morza. ;)

Vioorovsky

2013-10-03, 10:58
Pomysł ciekawy, ale nie w całości. Taki system istnieje już w Szwajcarii, z tym, że obejmuje on rezerwistów i aktywnych żołnierzy (inna sprawa, że tam chyba z 90% mężczyzn jest lub było w wojsku). Dlaczego tylko ich? Bo to są ludzie przeszkoleni i stanowią realną siłę.

Jestem w zasadzie za łatwiejszym dostępem do broni palnej w charakterze ochrony osobistej, bądź na zasadach broni obiektowej (taka nie mogłaby być wynoszona z domu), jednak posiadanie czegoś takiego wiązałoby się z obowiązkowym sprawdzeniem sprawności psycho-fizycznej oraz przeszkoleniem z zakresu jej używania. Oczywiście posiadacz broni musi znać przepisy prawa regulujące możliwość jej użycia.

"Broniący jest na straconej pozycji" Ciekawe spostrzeżenie, Captain Obvious. Jeśli ktoś jest zdeterminowany, by kogoś zabić na ulicy, nic go nie powstrzyma. A o tej masakrze w stanach to się lepiej nie wypowiadać, bo oni sobie sami zrobili burdel wydając broń ludziom, którzy nie powinni nawet karty rowerowej dostać.

Miłego dnia :)

AgentGrzesiek

2013-10-03, 10:58
Pewnie że jest tak że przestępcy zawsze sobie broń załatwią a biedny uczciwy lud nie ma jak.
Jednak żeby taki zwykły człowiek mógł bezpiecznie dla siebie używać broni to wymaga odpowiedniego szkolenia. Tu trzeba dobrej organizacji. W innym przypadku to nie ma żadnego sensu.
Jak sobie pomyślę jak to by było zorganizowane "po polsku" - to szkoda gadać.
Biorąc pod uwagę jak wygląda choćby proces uzyskania prawa jazdy. :homer:

Lepiej już to zostawić w spokoju.
Wyniknęłyby z tego tylko strzelaniny przy niedzielnym grillu.


McMenel

2013-10-03, 11:03
R41NM4N napisał/a:


@ McMenel

pie**olisz głupoty
Jakoś mi się nie widzi, żeby każdy napastnik był przeszkolonym komandosem co to w 12 sekund zabija 30 ludzi.
Masakry o której wspominasz dokonał wojskowy, a właśnie problemem było to, że żadna z ofiar nie miała przy sobie broni i nikt go nie odstrzelił.
Tłumiki do broni palnej są na całym świecie nielegalne i dostępne tylko dla jednostek specjalnych, a te mity o butelkach i taśmie to zostawmy sobie na kolejny sezon McGywera :)
Pozwolenie na broń w Polsce jest dostępne tylko dla dygnitarzy i konfidentów policyjnych dla reszty to droga przez mękę (pozwolenia sportowe to inna bajka, a myśliwskie jak już wspominałem - dla dygnitarzy i w ch*j dzianych biznesmenów)

Broniący się na straconej pozycji... ile było by ofiar w wymienionej przez ciebie masakrze gdyby chociaż 3 osoby z obecnych miały przy sobie broń?


W stanie teksas który jest często brany jako przykład dla legalizacji broni możliwe jest zakupienie bądź dorobienie tłumika zarówno dźwięku jak i tłumika błysku. Ba w owym stanie można posiadać broń długą samopowtarzalną dowolnego typu z jednym ograniczeniem iż nie może posiadać trybu ognia ciągłego. Aby wycelować i oddać 3 celne strzały w ciągu 30 sekund nie trzeba być komandosem. Wystarczy często trenować na strzelnicy. Nadal więc nie widzę dlaczego powołujesz się na umiejętności komandosa. A i jeszcze coś do tłumików. Otóż prosty tłumik można wykonać samemu dysponując prostym warsztatem. Wystarczy dobra gwintownica dobra lutownica/spawarka i porządna wiertarka. W dużej mierze tłumik to stalowa rura z odpowiednio nawierconymi otworami powodującymi zmniejszenie prędkości gazów wydostających się z lufy.
http://www.brownells.com/rifle-parts/barrel-parts/suppressors/ar-15-m16-ar-style-308-sound-suppressors-prod53479.aspx
Ciach 5 min poszukiwań i mamy tłumik do AR-15 czyli do standardowego karabinka który sprzedaje się na pęczkach osobom prywatnym. Chcesz dalej dyskutować ??

Aragon1988

2013-10-03, 11:12
R41NM4N napisał/a:

Wartość bojowa pospolitego ruszenia to czynnik dosyć niestabilny o dużych widełkach ramowych. Jakoś ruskich z afganistanu przepędzili. Btw. były kiedyś takie czasy, że obroną polski zajmowało się wyłącznie pospolite ruszenie ale to dawno było i polska wtedy inna, od morza do morza. ;)



Afgan to specyficzny świat, u nas nikt by się raczej nie wysadzał w powietrze. A pospolite ruszenie broniło nas pięknie do póki nie powstały regularne armie. Od tego momentu hajda na wroga z szabelką kończyła dość smutno.

R41NM4N

2013-10-03, 11:15
O matko tłumik z wiertarki...
Ciekawe ile taki pociągnie i jak szybko i efektownie rozpryśnie się dookoła.
Btw. niech zgadnę, broń która umożliwia podpięcie tłumika, też pewnie kupisz w sklepie? :D
Skoro to takie proste, to zamów sobie ten tłumik tylko skąd weźmiesz na to nawet w stanach odpowiednie papiery?
Co do texasu to mają bardzo liberalne prawo jeżeli chodzi o posiadanie broni i co z tego? jakoś nie mordują się tam codziennie na potęgę.

I taka ciekawostka na koniec, gdyby ten tłumik był taki prosty do zrobienia w przydomowym warsztacie za pomocą lutownicy (tu już po bandzie pojechałeś) to czy kosztował by w sklepie więcej niż AR15?
Sam sobie odpowiedz :)
[URL]http://www.impactguns.com/colt-le6900-556-16-20rd-le6900-098289019707.aspx[\URL]