Z pewnością tak musiało być jeśli to w fakcie jest napisane...

jakiż świat byłby piękny i wspaniały, gdyby nie ta otępiająca umysł religia

Ból jelita grubego wraz z zwieraczem za 3..2..1....

jakiż świat byłby piękny i wspaniały, gdyby nie ta otępiająca umysł religia

No... Jako rdzenny niechrześcijański Słowianin mógłbyś teraz bez problemów hasać po lesie w dzidą w poszukiwaniu sarenki na obiad a jak gdy już ci się by powiodło to mógłbyś spokojnie wrócić do rodzinnego drewnianego grodu, odpalić ognisko upewnić się czy wylot w słomianym dachu jest żebyś się nie zaczadził i zająć się oprawianiem zwierzyny...

Racja. j***na religia. Tyle nam odebrała...

Proponuje proces zbiorowy przeciwko temu sk***....owi co skatowal naszego Janka Muzykanta

Crem0wy, wskaż korelację pomiędzy chrystianizacją a rozwojem cywilizacyjnym i technologicznym. Z namiarami na konkretnych historyków i literaturę przez nich spłodzoną, a nie na zasadzie własnych luźnych przemyśleń.

No... Jako rdzenny niechrześcijański Słowianin mógłbyś teraz bez problemów hasać po lesie w dzidą w poszukiwaniu sarenki na obiad a jak gdy już ci się by powiodło to mógłbyś spokojnie wrócić do rodzinnego drewnianego grodu, odpalić ognisko upewnić się czy wylot w słomianym dachu jest żebyś się nie zaczadził i zająć się oprawianiem zwierzyny...

Racja. j***na religia. Tyle nam odebrała...

a no tak, w końcu to religia dała nam dzisiejszą technologię, masz racje bro

litości człowieku

Jacy ci wierzący są głupi... Po prostu głupi. Trzeba być naprawdę debilem aby próbować stworzyć proces w sprawie osoby której istnienia w 100% nie możemy udowodnić.

W Polsce jacyś posłowie chcieli wytoczyć proces za obrazę ducha świętego, ale się nie udało, bo poszkodowany nie stawił się w sądzie.

Crem0wy, wskaż korelację pomiędzy chrystianizacją a rozwojem cywilizacyjnym. Z namiarami na konkretnych historyków i literaturę przez nich spłodzoną, a nie na zasadzie własnych luźnych przemyśleń.

Ja pie**ole... Doszło do tego że dziś musi ci historyk powiedzieć że w 29 maja 1794 o godzinę 2:26 na terenie Warszawy było ciemno bo inaczej w to nie uwierzysz...
Gościu. To nie wymaga żadnej wiedzy większej tylko MYŚLENIA i kojarzenia faktów PODSTAWOWYCH.
O to parę stron tego punktu wiedzenia.

Religia:
Żadna znana nam cywilizacja nie obyła się bez religii. W każdej z nich istniała wiara którą ludzie wyznawali.
Ateizm był karany wszędzie gdzie tylko spojrzysz. Kolebka filozofii europejskiej czyli Grecja, przewidywała w każdym z polis karę śmierci za ateizm. A o religijności Rzymian trudno się spierać gdyż wiele ich praw i kar miało podstawy w religijnych obrządkach. Więc nawet jeśli ktoś nie wierzył to musiał robić to co by robił jako wierzący i nie mógł powiedzieć że pioruny nie mają nic wspólnego z rzymskim odpowiednikiem Hefajstosa, bo przeciwnym razie by został ukarany.

Więc nie można powiedzieć że ateizm jakoś wpływał na rozwój kiedyś, gdyż ateizm był nielegalny przez dłuuuuugi czas.


Dziedziczenie:
Znana nam formułka o dziedziczeniu wiedzy męczona przez np. Korwina Krula, od Rzymian a wcześniej od Greków a wcześniej od Babilończyków, nie mogła by się nawet uformować bez przyzwolenia kościoła na to by dzieła danych ludzi się zachowały. Znane nam przykłady spalenia i niszczenia antycznych dzieł przez katolików, po pierwsze pokazują że nie jest to tak że kościół był cudownie nieskazitelny, ale po drugie i najważniejsze, pokazuje że jeśli katole by chciały to bez problemów mogliby zatrzeć wszelakie ślady nauki, technologii i innych rzeczy które im by nie pasowały.
A słynne wczesnoislamskie arabskie ratunki dzieł i potem ich przekazanie nam jest fajne, ale nie przewiduje między tym a dojściem Katolików do władzy było jakieś 200lat przerwy w trakcie której można wiele zniszczyć.

Więc dziedziczenie po kimś czegoś co katole chciały zniszczyć ale nie byli wstanie to mit.

Słowianie i Germanie:
Słowianie i Germanie to nie są ludy które magicznie pojawiły się obok Rzymu kiedy ten zaczął ekspansję. Te ludy mieszkały tam równie długo co istniały pierwsze ogniska cywilizacji Rzymskiej. Te ludy nie miały zamiaru się same z siebie rozwijać. W końcu określenie barbarzyńców nie przyległo do nich od tak, ani nie była to propaganda wojenna Rzymian bo m.in. Greków czy Kartagińczyków takimi nie nazywali.
Te ludy toczyły wojny w Rzymianami, gdzie zamiast przejmować ich wiedzę na własny użytek w postaci łupów wojennych, po prostu niszczyli co się dało.
Aż w końcu całkowicie znaczyli Rzym. Wieki Ciemne nie określają pojawienia się Katolicyzmu w Europie ani jego rozchodzenia się po niej połączonego z niszczeniem kultury, której tam nie było. Wieki Ciemne określają upadek Ces. Rzymskiego, od pewnego czasu już katolickiego, i przejęcie "sterów" europejskich przez liczne barbarzyńskie plemiona. Powrót źródeł historycznych to okres renesans chrześcijańskiego władcy Karola Wielkiego.

Więc skoro te ludy niczego po sobie nie pozostawiły dużego, co by mogło potwierdzać ich kulturę to jedyne co można przyjąć jako sensowne wyjaśnienie to Chrześcijaństwo które powoli wchodząc między barbarzyńców przyczyniło się do rozwoju.

Inne Cywilizacje:
Sprawa innych kultur tez jest ważne.
Bo skoro inne cywilizacje coś osiągnęły mimo że miały swoje wierzenia, to czemu Europa koniec końców stała się najbardziej rozwiniętą?
Cała Kultura Ameryki powstała na długo przed katolikami. Dodatkowo nie mając rzekomo upadku w trakcie trwania. Do wieku XVI mieli czas aby się rozwinąć. A mimo to upadli.
Chiny i cała Azja. Tak samo. Chiny najgorzej, bo niby były rozwinięte, ale nagle coś się jebło i się zatrzymały w rozwoju. Wizyty z Europy były rzadkie i na bank nie miały charakteru militarnego, przynajmniej nie przed XVI wiekiem.
Ba... Sam Babilon przecież też nie upadł w tym sensie że wszyscy sp***olili z pomiędzy Tygrysa i Eufratu gdzie indziej. Państwa jakies co róż na tym miejscu się pojawiały. Nie słyszałem aby to oni pierwsi posłali rakietę na orbitę...
Starożytny Egipt? Istniał 5tys lat zanim pozstał pokonany przez Rzym. Przez 5tys wymyślili tylko półnagich żołnierzy z włóczniami...

Więc tak jakby wychodzi na to że kultura europejska, mimo licznych wojen, zmian politycznych i dużej różnorodności jako jedyna faworyzowała naukę w taki sposób by tam mogła dalej zajść.

Koniec.

A teraz śmiało Prometeus_Coprophagus możesz albo własnymi argumentami, albo cytując jakiś historyków wyjaśnić rozwój Europy, mimo że aż tak wyjątkowi na tle innych nie byliśmy.

pie**olisz bzdury jak mało który, ale odwołam się tylko do najbardziej rażących błędów w wypowiedzi.

musi ci historyk powiedzieć że w 29 maja 1794 o godzinę 2:26 na terenie Warszawy było ciemno bo inaczej w to nie uwierzysz

Nie wiesz dlaczego stosuje się przypisy i bibliografię?

Żadna znana nam cywilizacja nie obyła się bez religii.

Nie pytam o obecność religii w cywilizacji, tylko o korelację między chrystianizacją a rozwojem cywilizacyjnym, kulturowym, technologicznym, et caetera. Czyli wypowiedzi dotyczące cywilizacji starożytnej Hellady, Rzymu, Babilonu - nijak mają się do mojego pytania.

Znane nam przykłady spalenia i niszczenia antycznych dzieł przez katolików

Mówienie o katolicyzmie przed XI stuleciem? Dobry dowcip, dawaj więcej.

Te ludy nie miały zamiaru się same z siebie rozwijać.

Jeśli chodzi o zagadkę dlaczego cywilizacje Europy nadbałtyckiej rozwinęły się później niż cywilizacje basenu Morza Śródziemnego - na dzień dobry polecam:
- Adam Ziółkowski, Historia Rzymu, Poznań 2004
- Piotr Kaczanowski, Janusz Krzysztof Kozłowski, Najdawniejsze dzieje ziem polskich (do VII w), Kraków 1998.
Do kompletu Wipszycka, Bravo, Szczur. Nie będę całych książek na forum przepisywał, mam nadzieję, że znasz drogę do biblioteki.

Edit:
Jeszcze coś ciekawego o przyczynach szybszego rozwoju cywilizacji Europejskiej, zwłaszcza w basenie Mare Internum, przy okazji napisane nieco lżejszym językiem, niż poprzednio wymienione pozycje, mianowicie: Jared Diamond, Strzelby, zarazki, maszyny, Warszawa 2000.

@Crem0wy
Oszczędź już sobie wstydu i przestań pisać komentarze.

ja tylko dodam że religia ogranicza naukę

"do odpowiedzialności powinny zostać pociągnięte państwa Izrael i Włochy" - browar!