18+
Ta strona może zawierać treści nieodpowiednie dla osób niepełnoletnich.
Zapamiętaj mój wybór i zastosuj na pozostałych stronach
topic

Test kamizelki kuloodpornej.

MichaU • 2013-06-01, 17:58
Stoicki spokój manekina podczas testu.

GranD

2013-06-01, 19:10
SZAJBAAA napisał/a:



Nie, nie. To rozumiem że technologia poszła do przodu i materiał absorbuje energie, tylko dziwi mnie to, że obiekt doświadczalny nawet nie drgnie (ten ruch po wystrzale coś jak ze strachu).
A i to AK47 odrzut ma jakiś słaby.
Jeżeli to są normalne pociski to wielka ciężarówka wódki dla konstruktora.


Jest jeszcze jedna możliwość, zakładałem iż użyto amunicji 7,62 x 39 mm wz. 43 ze względu na to że posiada większa Ek, lecz może to być także amunicja 5,45 x 39 mm która zastąpiła o wiele mocniejsze 7,62x39mm. Reasumując amunicja 5,45x39 ma mniejsza Ek (ok. 1,3 kJ) lecz większą Vo (ok. 950 m/s).

bloodwar

2013-06-01, 19:11

MichaU

2013-06-01, 19:13

plonk

2013-06-01, 19:23
SZAJBAAA napisał/a:



Tyle to ja też wiem, chciałbym aby mi ktoś to na ludzki język przetłumaczył.
Na przykład: "Jest to tyle co jebnięcie 10 kilogramowym młotkiem w ryj"


2kJ to mniej więcej energia, jaką osiągnie ciężar o masie +/- 20,4 kg spadając z przyspieszeniem ziemskim z 10 metrów.
czyli w ch*j.
A szkody wyrządzane przez pocisk nie zależą tylko od Ek, ale głównie (nie mówimy tutaj o 12,7 mm ) od czasu "działania" pocisku na ciało. Im krócej (im deformacja pocisku szybciej przebiega), tym bardziej boli :)
PS. A wz.43 oznacza dokładnie to samo co "mundur wz. 92" czy "nóż wojskowy wz. 98", czyli mniej więcej rok opracowania projektu.

Whiteroom

2013-06-01, 19:25
w 0:01 słychać strzały

GranD

2013-06-01, 19:34
plonk napisał/a:


A szkody wyrządzane przez pocisk nie zależą tylko od Ek, ale głównie (nie mówimy tutaj o 12,7 mm ) od czasu "działania" pocisku na ciało. Im krócej (im deformacja pocisku szybciej przebiega), tym bardziej boli :)
.


Szkody wyrządzone na celu zależą przede wszystkim od mocy obalającej, kształtu pocisku (polecam poczytać o amunicji Hydra-Shock), tego czy pocisk zacznie koziołkować w ciele, kalibru pocisku, materiału z jakiego jest wykonany, oraz miejsca trafienia. Pocisk może mieć nawet 5kJ tylko co z tego jeżeli przy kontakcie z celem odda 300J i poleci dalej.

Szczam_na_Zakrystii

2013-06-01, 19:35
plonk napisał/a:


2kJ to mniej więcej energia, jaką osiągnie ciężar o masie +/- 20,4 kg spadając z przyspieszeniem ziemskim z 10 metrów.
czyli w ch*j.
A szkody wyrządzane przez pocisk nie zależą tylko od Ek, ale głównie (nie mówimy tutaj o 12,7 mm ) od czasu "działania" pocisku na ciało. Im krócej (im deformacja pocisku szybciej przebiega), tym bardziej boli :)
PS. A wz.43 oznacza dokładnie to samo co "mundur wz. 92" czy "nóż wojskowy wz. 98", czyli mniej więcej rok opracowania projektu.



Super wszystko wyjaśnione, na prawdę dziękuję ale nadal nie dostałem odpowiedzi czy jest możliwe aby po strzale z takiej odległości nawet się nie zachwiać?!
Czyli jak opatentują mundur z tego materiału to na polu bitwy będziemy mieli samych nieśmiertelnych?
I tylko z przeciwpancernego oddanego z czołgu padną albo się przewrócą?

GranD

2013-06-01, 19:39
SZAJBAAA napisał/a:



Super wszystko wyjaśnione, na prawdę dziękuję ale nadal nie dostałem odpowiedzi czy jest możliwe aby po strzale z takiej odległości nawet się nie zachwiać?!
Czyli jak opatentują mundur z tego materiału to na polu bitwy będziemy mieli samych nieśmiertelnych?


Myślę że jest możliwe aby dostać i nawet się nie zachwiać, wszystko zależy od materiału użytego do konstrukcji kamizelki. Jeżeli były to pocisk z rdzeniem przeciwpancernym to prawdopodobnie film zmieniłby kategorie na Hard.

Gu...........99

2013-06-01, 19:42
Kamizelka absorbuje energię, obrazowo można to określić tak, że "rozchodzi" się ona równomiernie po płycie w którą trafia pocisk, samo wyhamowanie pocisku także nie następuje "ot tak", trwa to milisekundy ale zawsze trwa.

ja...........ax

2013-06-01, 19:46
@szajbaaa proste energia została przyjęta przez kamizelkę i rozprowadzona na boki

Szczam_na_Zakrystii

2013-06-01, 19:52
Tylko jak dla mnie to powinno wyglądać tak:



A to tylko mały pistolet i większa odległość.

xts

2013-06-01, 19:57
fools, kałachy mają teraz natowskie 5.56.

7.62 by typa rozk***iło.

plonk

2013-06-01, 20:13
SZAJBAAA napisał/a:



Super wszystko wyjaśnione, na prawdę dziękuję ale nadal nie dostałem odpowiedzi czy jest możliwe aby po strzale z takiej odległości nawet się nie zachwiać?!
Czyli jak opatentują mundur z tego materiału to na polu bitwy będziemy mieli samych nieśmiertelnych?
I tylko z przeciwpancernego oddanego z czołgu padną albo się przewrócą?



Nie jestem specem od inżynierii materiałowej, ale nie słyszałem o materiale (tkaninie), który byłby w stanie zaabsorbować 2 kJ na odległości dajmy na to 5cm bez żadnej szkody dla obiektu chronionego.
Przy kamizelce o grubości równej 5cm daje nam to siłę 40 000 N. Nie wiem jaki to materiał, ale argumenty "bo technika poszła do przodu i nawet sobie nie wyobrażasz co oni teraz potrafią" do mnie nie trafiają :) Konktrety. Aramidy tego raczej nie potrafią (wg wiki pociski z AK powstrzymuje tylko typ IV kamizelek, najcięższe sk***ysyństwa)
Btw znalazłem ciekawą rzecz:
http://world.guns.ru/ammunition/intermediate-cartridges-e.html#7_62x39
pociski używane przy strzelaniu z wytłumionego AK mają 4-ktronie mniejszą energię wylotową.


Edit:
Dopiero teraz obejrzałem to do końca - to jednak jakaś płytka.
Przy 40kN i płytce o boku długości ok 20cm wychodzi nam około 1MPa (liczę w pamięci więc mogłem się jebnąc o jeden rząd wartości ). Jeśli to płyta, to pochłonięcie tej energii jest odrobinę bardziej prawdopodobne, ale nadal nie wierzę, że to pełnowartościowy pocisk z kałacha.

Szczam_na_Zakrystii

2013-06-01, 20:18
plonk napisał/a:



Nie jestem specem od inżynierii materiałowej, ale nie słyszałem o materiale (tkaninie), który byłby w stanie zaabsorbować 2 kJ na odległości dajmy na to 5cm bez żadnej szkody dla obiektu chronionego.
Przy kamizelce o grubości równej 5cm daje nam to siłę 40 000 N. Nie wiem jaki to materiał, ale argumenty "bo technika poszła do przodu i nawet sobie nie wyobrażasz co oni teraz potrafią" do mnie nie trafiają :) Konktrety. Aramidy tego raczej nie potrafią (wg wiki pociski z AK powstrzymuje tylko typ IV kamizelek, najcięższe sk***ysyństwa)
Btw znalazłem ciekawą rzecz:
http://world.guns.ru/ammunition/intermediate-cartridges-e.html#7_62x39
pociski używane przy strzelaniu z wytłumionego AK mają 4-ktronie mniejszą energię wylotową.



Tylko tam to wygląda na jakąś blachę która jest wypełnieniem kamizelki. Nie wiem ale śmierdzi mi to jakimiś ślepakami.

Verkal

2013-06-01, 20:30
SZAJBAAA napisał/a:



Super wszystko wyjaśnione, na prawdę dziękuję ale nadal nie dostałem odpowiedzi czy jest możliwe aby po strzale z takiej odległości nawet się nie zachwiać?!
Czyli jak opatentują mundur z tego materiału to na polu bitwy będziemy mieli samych nieśmiertelnych?
I tylko z przeciwpancernego oddanego z czołgu padną albo się przewrócą?




Pozwolę sobie wstawić komentarz z pewnego forum użytkownika Catch22: "To są produkcje amatorskie, powiedzmy "pod publiczkę" tzn. test jest robiony tak żeby był "udany" a nie żeby był obiektywny. Bo testowanie w balistyce polega nie tylko na określeniu V100 (a właściwie V99,99999) czyli "pewnego" poziomu ochrony, ale także V50 i granicznych warunków dla danego materiału/kombinacji materiałów/konstrukcji/układu - innymi słowy jakie są granice ochrony zapewnianej przed dane rozwiązanie - jaki kaliber w jakich warunkach je przebije itd..."

"Teraz tak - kolega Włocha strzela do niego z kbk AK - nie wiemy jaką amunicją - tzn. wiemy że nie BZ bo by biedaka zabił (Płyty PE jakimś trafem nie radzą sobie zupełnie z amunicją ppanc.), tylko jakąś FMJ - tylko nie wiemy czy z rdzeniem miękkim czy też z klasyczną wkładką z gwoździa a'la wz.43 (tzw. MSC - Mild Steel Core). Tak czy inaczej na filmie nikt w szczegóły nie wnika, chociaż różnice energetycze i penetracyjne są. "

"Dlaczego więc normalni nieszczęśnicy (jak ten chyba najbardziej znany)
fikają na ziemię? To proste - w przeciwieństwie do Pana Włocha nie spodziewają się że zaraz ktoś im zaaplikuje strzała o wartości paru tysięcy Jouli w wybraną część ciała. Nieczęsto też realne postrzały padają idealnie w środek płyty - często są to poniekąd wrażliwsze jej krawędzie, często amunicja bywa też silniejsza (np. 7,62X54R wobec 7,62X51). Oprócz oczywistego zaskoczenia, jest jeszcze parę zmiennych (np. kąt ostrzału) które mogą też wpływać na to jak odczujemy trafienie.

Ostatnia chyba kwestia to oczywiście ugięcie (odkształcenie) dynamiczne (BFD) materiału balistycznego - czyli to co sprawia że chociaż kulka nas nie przedziurawi to nadal nie będzie nam miło, a nawet możemy doznać poważnych obrażeń wewnętrznych. W przypadku włoskim, tak jak wspomniałem płyta na oko jest grubaśna, a amunicja niezbyt mocna w stosunku do tejże. nie wiem też czy płyta nie posiada dodatkowego "usztywnienia" od strony wewnętrznej (nie znamy też jej masy, która mogłaby nam coś podpowiedzieć w tej sprawie) nie wiemy też jaką klasę miękkiej balistyki ma kamizelka którą ten miły pan ma na sobie... Stąd praktyczny brak ugięcia dynamicznego w punkcie trafienia a więc brak możliwych nieprzyjemności ( w rodzaju pęknięcia wątroby czy krwiaków) dla naszego celu. Innymi słowy - nasz pokazowy test jest skazany na sukces o ile strzelający nie chybi. "