Wszyscy doskonale rozumiemy rosyjski, no super temat...

Prawda jest taka, że dzięki Jaruzelskiemu (który potajemnie współpracował z Kuklińskim) uniknęliśmy interwencji wojskowej ze strony ZSRR (ale o tych kulisach nie dowiesz się z oficjalnej, jedynej i słusznej wersji historii). To była bardzo odważna decyzja i miał świadomość tego, że bardzo mały odsetek tą decyzję zrozumie a naród go znienawidzi nie dostrzegając drugiego dna.

stary człowiek.z wadami jak każdy.ale nie chciałbym być w jego skórze w tamtych czasach.podejmowanie decyzji z pewnoscią nie było łatwe.teraz rząd nas dorzyna cenami ,podatkami i bezrobociem.. zobaczymy jak będzie osądzany za kilkanaście-kilkadziesiąt lat. bo i wtedy i teraz są ofiary tych działań.

jasiek.kulaga, prawda jest taka że same źródła z Kremla w postaci stenogramów z rozmów politbiura zaprzeczają interwencji bo bali się "represji" ze strony USA...

Ork.Fajny po co mieliby Sowieci atakować Polszczę, skoro mieli od tego Czechosłowację, NRD i 50 tysięcy żołnierzy radzieckich w garnizonach w PL, które były rozmieszczone "dziwnym" trafem w większych miastach, niedaleko elektrowni, wodociągów i gazowni.

A cytując użyszkodnika rolerka

W mojej byłej firmie pracował pewien emerytowany pułkownik LWP jako spec od OC, w 1981 roku w okolicach sierpnia/września wspólnie z towarzyszami czechosłowackimi sprawdzali techniczne możliwości przeprawienia się (szerokość i nośność mostów) wojsk zmechanizowanych na drogach polskich biegnących od granicy Polsko-Czechosłowackiej. Podobne działania były prowadzone na wschodzi i zachodzie gdzie towarzysze z bratniej armii NRD z wielką troską i zaniepokojeniem obserwowali jak towarzysze polscy bawią się z imperialistycznymi agentami i wywrotowcami z Solidarności w jakieś negocjacje i ustępstwa. Oczywiście te pomiary o niczym nie świadczą, bo pan prof. Paczkowski gwarantuje własnym skalpem, że armia czerwona nie wlazła by nam do kraju.

Może by nie wlazła bo już tu była poza tym towarzysze czechosłowaccy byli rządni pomocy za bratnią pomoc z 1968 r. (z czym się nie kryli) a towarzysze z NRD jak to Niemcy zawsze lubili porządek a nie burdel jaki u nas wówczas panował.

Jeśli ktoś kategorycznie wyklucza możliwość interwencji w tamtym czasie to jest kompletnym ignorantem.

A argument o zaangażowaniu ZSRR w Afganistanie to proszę sobie o kant dupy potłuc, bo do 1982 to była bardziej zwykła interwencja porządkowa przeprowadzana przez niewielką ilość sił i środków w porównaniu do tego co było później.

Gdyby im się zaczął walić Układ Warszawski to biorąc pod uwagę ówczesny beton w KC KPZR to mam poważne wątpliwości czy tylko na grożeniu palcem by się skończyło. Odwilż w postaci Gorbaczowa i pierestrojki przyszła znacznie później.

EDIT:

Dodam, że jak ktoś lubi wojskowe strategie to polecam przeanalizować w jaki sposób zostały rozmieszczone kluczowe związki LWP na terenie Polski w 1981r. Dziwnym zbiegiem okoliczności w razie interwencji, wojska sojusznicze nie miałby się gdzie podziać, bo wszystkie kluczowe ośrodki (przemysł, sztab, lotniska, duże aglomeracie miejskie itd) były obsadzone jednostkami polskimi.

Psipadek

oraz

Wracając jeszcze do konieczności (lub nie) wprowadzenia stanu wojennego, to zakładając, że Jaruzelski by go nie wprowadził to najprawdopodobniej skończyłoby się to tak, że zostałby "wezwany" na konsultacje do Moskwy i prawdopodobnie zostałby tam na "dłużej" a w międzyczasie do władzy zostaliby wydelegowani towarzysze, którzy nie mieliby żadnych wątpliwości codo tego, że problem Solidarności należy rozwiązać warstwowo:

warstwa solidarności / warstwa ziemi... itd.

Wiem, że brzmi to strasznie ale kto wie czy stan wojenny mimo całego zła i zbrodni które się przy jego realizacji wydarzyły i tak był małym miki przy tym co by się stało jakby ZSRR zdjęło Jaruzelskiego i wstawiło własnych siepaczy z Ludowego Wojska Polskiego.

A takich którzy krytykowali ówczesną ekipę za zbytnią pobłażliwość dla "bandytów" z Solidarności tam nie brakowało. Drugą Rumunię i Chauchescu byśmy mieli...

Na koniec takie stwierdzenie: czy na prawdę wierzysz, że Sowieci puściliby Polskę Ludową, która była najważniejszym ośrodkiem tranzytowym między Czechosłowacją, NRD i Związkiem?

Przekonanie Polaków przez prof. Paczkowskiego, że Związek by nie zaatakował można uważać za jego największe osiągnięcie, choć utrata Polski nie była możliwa ani z politycznego ani militarnego punktu widzenia - Związek po prostu nie odpuściłby jej.

A Ci sami Amerykanie stwierdzili, że problemy na wschodzie, to wewnętrzne sprawy Związku, a co jak co, ale to USA bało się nieobliczalnego Związku i jego 30 000 głowic nuklearnych, a nie Związek bał się demokratycznego i liberalnego USA

@jasiek.kulaga k***a komuszy geniusz. Zaszczujmy Polaka na Polaka by "żyło nam się lepiej". To ja już bym wolał nak***iać się z ruskim niż ze swoim, przynajmniej by oni doznali jakiś strat.

@DUST DEVIL Naprawdę myślisz, że zależało im na losie ludzi którą dręczyli przez prawie pół wieku zamykając w więzieniach i wieszając?
Wprowadzenie stanu wojennego było kolejnym ze sposobów utrzymania się u władzy oligarchii.
Przecież w czasie trwania okrągłego stołu tępiono resztę opozycji bo z resztą nie chciano się dogadać!

Chodziło tylko o utrzymanie się na stołkach i zapewnienie sobie spokojnej starości bez siedzenia w więzieniu albo zawiśnięcia na drzewie.

@jasiek.kulaga k***a komuszy geniusz. Zaszczujmy Polaka na Polaka by "żyło nam się lepiej". To ja już bym wolał nak***iać się z ruskim niż ze swoim, przynajmniej by oni doznali jakiś strat.

Za szczucie polaka na polaka jest winny syjonistyczny reżim, który wszedł drzwiami, oknami i czym się dało za pomocą opłacanej marionetki zwanej Solidarnością.