18+
Ta strona może zawierać treści nieodpowiednie dla osób niepełnoletnich.
Zapamiętaj mój wybór i zastosuj na pozostałych stronach

Podatki w Polsce najniższe w europie?

myha • 2014-01-16, 10:26
Cytat:

Pozwoliłem sobie zestawić dwie wartości, z których jedna PKB nominalny na głowę - a druga to wpływy budżetu również na głowę(inaczej ile płacimy podatków na obywatela). Przyjąłem rok 2007 gdyż dla innych lat dane o wpływach budżetu nie były tak łatwo dostępne.
Ponieważ nie znalazłem nigdzie takiego zestawienia pozwoliłem sobie te wartości nazwać współczynnikiem Kiszuriwalilibori. A co to jest? Wpływy do budżetu per capita/PKB nominalny per capita. Jak ktoś chce może to nazwać sobie skutecznością budżetową państwa
Okazało się bowiem, że jest - a przynajmniej była - jedna dziedzina w Europie, w której do spółki z Ukrainą przodujemy.

Kraj Wsp. Kiszuriwalilibori
Ukraina 0,13
Polska 0,13
Andorra 0,13
Albania 0,14
Macedonia 0,14
Rosja 0,14
Serbia 0,17
Mołdawia 0,19
Bułgaria 0,19
Białoruś 0,2
Rumunia 0,21
Litwa 0,22
Bosnia 0,23
Czarnogóra 0,24
Łotwa 0,26
Estonia 0,27
Czechy 0,28
Słowacja 0,31
Chorwacja 0,32
Węgry 0,32
Słowenia 0,34
Grecja 0,35
Malta 0,37
Portugalia 0,41
Hiszpania 0,43
Irlandia 0,49
Luxemburg 0,5
Niemcy 0,51
UK 0,53
Włochy 0,54
Szwajcaria 0,54
Francja 0,55
Austria 0,55
Holandia 0,56
Belgia 0,58
Finlandia 0,66
San Marino 0,74
Szwecja 0,74
Dania 0,83
Islandia 0,87
Monako 0,88
Norwegia 1,13

http://bartleby.com/151/fields/72.html
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_budget_revenues




Post zaj***ny forum historycy.org, swoją drogą polecam to forum maja tam bardzo ciekawe opinie na naprawdę wiele tematów i praktycznie wszystko poparte fachową wiedzą i potwierdzonymi źródłami.

Za zgoda właściciela co sam zaznaczył.

No więc jak to jest wszyscy płaczą że w Polsce państwo tyle z nas zdziera, a dane wskazują jednak że oddajemy państwu wspólnie z Ukrainą najmniejsza część naszych dochodów(w uproszczeniu) w porównaniu do reszty europy.
Jako że sam jestem zwolennikiem Libertarianizmu. To stwierdzam że należało by się cieszyć.

Ale stawki % podatków w Polsce wcale nie są tak diametralnie różne w stosunku do reszty europy(w jednych krajach niższe w innych wyższe). Więc jak to się dzieje że płacimy tak mało podatków?
Znajduje dwa rozwiązania:
- szara strefa, bez wątpienia w Polsce bardzo rozbudowana, znaczna część społeczeństwa pracująca na czarno, bardzo dużo usług i handlu też na czarno(bez podatków).
- druga możliwość jest taka że duża część podatków z Polski jest płaconych w innych krajach.

Podejrzewam że Polsce dwie te możliwości się mniej więcej pokrywają, większość podatków w Polsce dostarczana jest przez małe i średnie przedsiębiorstwa (bo więksi płacą gdzie indziej), a te małe przedsiębiorstwa robią wiele rzeczy poza jakąkolwiek ewidencja państwa też bez podatków.
Tak czy inaczej wychodzi na to że w Polsce nie warto być uczciwym w kwestiach podatkowych, bo jak chcesz płacić uczciwie podatki to skazujesz swoją firmę na upadek bo wszyscy wokół tego nie robią.

A jakie jest rozwiązanie? Moim zdaniem radykalne uproszczenie podatków z zostawieniem tylko jednego( osobiście jestem za podatkiem VAT z jedną stawką). Tak czy inaczej jakakolwiek kontrola państwa w Polsce jest fikcją, wiec nie widzę sensu podtrzymywania tej fikcji. Horda urzędników kosztują kolosalne pieniądze, a jak widać i tak gówno kontroluje( w sumie to dobrze tylko czemu trzeba im płacić za nic).

soltysoo

2014-01-16, 11:07
Przyjąłem rok 2007??
Te dane mają 7 lat...

wieniu

2014-01-16, 11:12
Czegoś tutaj nie rozumiem? Jesteś zwolennikiem liberalizmu i mówisz, że chcesz jednej stawki vat'u więc co z ciebie za liberalista?

I dalej idąc... jeśli uważasz, że zbyt mało (mało w porównaniu z innymi) państwo od nas zabiera w podatkach to również kolejny absurd...

Porównajmy sobie np. Polskę i Francję - owszem różnica jest patrząc na twoje dane. Ale jednak zapominasz, że porównując siebie z innymi trzeba pomyśleć też o skali zarobków. Drugą sprawą są również ulgi/odpisy podatkowe - patrząc na przestrzeni lat rządy PO pokazały jedynie jak tu polikwidować ulgi i odpisy.

Jeśli obwiniasz szarą strefę i to, że ktoś woli płacić podatki gdzie indziej to jesteś mega ignorantem... Najlepiej napisz do Tuska, by jeszcze bardziej je podniósł bo faktycznie jest tu zielona wyspa...

Ciekaw jestem dlaczego kupa ludzi wyjechała zagranicę? - czytając to co napisałeś to faktycznie musieli być mega głupi.

Piotrek-nl

2014-01-16, 11:28
ha Wieniu,

Chyba nie zrozumiałeś tematu :)

Piszesz:" jednak zapominasz, że porównując siebie z innymi trzeba pomyśleć też o skali zarobków "
Jak zapomniał skoro porównuje PKB per capita? Tzn. Jaki jest PKB na każdego obywatela ( i tutaj podjęta jest kwestia różnicy zarobków ) w stosunku to wszystkich wpływów Państwa / wszystkich obywateli.

Ciekawe porównanie ale, jak to bywa z prostymi danymi, dużo rzeczy umyka.
Myśle, że naszę państwo to doi obywateli na potęge, ale tylko małą grupę.
Chociaż, paradoksem jest, że zawsze najbardziej krzyczą ci co więcej biorą z tej puli niż dają.

Myha - do twoich rozwiązań dorzuciłbym niski wskaźnik zatrudnienia. Polska jest również liderem w:
- % rencistów,
- % emerytów,
- % ludzi nieaktywnych zawodowo.




wieniu

2014-01-16, 12:03
Cytat:

- % rencistów,
- % emerytów,
- % ludzi nieaktywnych zawodowo.



I kogo za to chcesz winić? Inne kraje z listy typu Francja też mają takie przypadki więc to żaden argument. Nasz głupi rząd może zrobić coś z nieaktywnymi zawodowo, zajmuje się tym od lat i nic. Mamy do d... rząd.

myha

2014-01-16, 12:40
wieniu: nie jestem anarchistom, jakieś podatki państwo musi pobierać żeby funkcjonować. Ja podobnie jak wielu ekonomistów wolnorynkowych uważam że najlepszy jest podatek VAT. Wiem że JKM proponuje nam pogłowne ale wiele osób także z jego otoczenia bardziej popiera podatek VAT.

Nigdzie nie napisałem że to źle że Polacy nie płacą podatków tylko że to bez sensu utrzymywać machinę biurokracji która i tak nie spełnia swojego zadania, przez to płacimy podwójnie utrzymując hordę urzędników którzy i tak nic nie robią(no czasem robią aż za dużo ale zwykle nie tam gdzie trzeba).
Powiedział bym nawet że pomimo niesprzyjających okolicznością stwarzanym przez rząd(wysokie podatki, oporność urzędów) Polacy i tak sobie radzą po prostu ignorując część przepisów i podatków.

Co do porównanie Polski i Francji to już Piotrek-nl ci odpisał, tam jest porównane PKB na mieszkańca do podatków na mieszkańca.

Ten wskaźnik może być traktowany tylko jako ciekawostka, można sobie z niego powyciągać kilka wniosków tak jak zrobiłem to ja, ale raczej żadnych twardych faktów z tak ogólnego wskaźnika nie wyciągniemy.

wieniu

2014-01-16, 15:06
Patrzenie via PKB na mieszkańca jest totalnie bez jakiegokolwiek sensu to ci co najwyżej uogólni. Lepsze jest patrzenie przez pryzmat podatku dochodowego. Patrzenie przez PKB stawiało by nas na lepszym miejscu niż przykładowo Dania czy Szwecja. Co jest absurdem.

Myślę, że tutaj są aktualniejsze dane (Eurostat) http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kto-placi-najwyzsze-podatki-w-Europie-2550746.html

Tam znajdziesz też tabelaryczne zestawienie stawek VAT itp.

Może źle zrozumiałem twoje intencje, ale wyglądało to jakbyś robił z PL raj podatkowy - niestety ja sam noszę się z dylematem rozpoczęcia działalności gospodarczej w PL i wiem, że cudownie to nie wygląda.