18+
Ta strona może zawierać treści nieodpowiednie dla osób niepełnoletnich.
Zapamiętaj mój wybór i zastosuj na pozostałych stronach

Donbas - z pierwszej ręki.

Hajmdall • 2014-06-11, 12:40
Witam sadole!
Ostatnio temat na topie, pojawia się tu sporo linków z portali informacyjnych co to się dzieje u naszych wschodnich sąsiadów. Jednak sporo z nich to jest manipulacja faktami, ludzie co to wypisują albo agitują za stroną pro UE, albo za św. Putinem fanem panslawizmu.
Wszystkie tematy były jednak wtórne(innymi słowy ludzie ch*ja wiedzą, gówno widzieli ale co im tam, ważne, że piwerko wleci), powielały tylko informacje z innych źródeł, dlatego postanowiłem założyć temat i opowiedzieć kilka słów o tym jak to wygląda z pierwszej ręki i zamieścić kilka moich przemyśleń(brałem udział w wyjeździe reporterskim). Od razu, żeby mnie nie oskarżono o sianie propagandy zaznaczam, że nie jestem fanem ani Rosji ani USA czy UE.



Na samej Ukrainie spędziłem 5 dni pod koniec maja (wjechałem dzień przed wyborami). Dla kogoś kto pierwszy raz przekraczał granice z Ukrainą było dla mnie lekkim szokiem, że 20m wgłąb ukraińskiego państwa już biegają watahy bezdomnych psów (pogranicznicy chyba przyzwyczajeni, pożegnali nas pytaniem "na ch*j wy tu jedziecie), 500m dalej już trzeba było dać w łapę milicjantowi. :idzwch*j:
Najpierw na celowniku był Kijów, po samym mieście nie da się poznać, że kraj ma problemy wewnętrzne. Sielanka zwykła, nawet po murach nie bazgrają Majdan to już w ogóle cudeńko, namioty porozbijane na asfalcie (0,5m śledzie wbite ch*j wie czym), popalone tarcze berkutowców jako artefakty i (fanfary)......... PUSZKI NA PIENIĄDZE! Jarmark i odpust najwyższej klasy, można sobie strzelić fotę z "prawdziwym majdanowcem" za "co łaska", przytulić się do gościa przebranego za j***ną pandę czy koalę, kupić naklejki, pocztówki, przypinki z majdanowcami, ogólnie turbokicz. Opony porozstawiane w artystycznej symetrii, w końcu strajkować się nie da jak jest bałagan, zasada ta nieobowiązywała jednak chodnika, kostka brukowa była chaotycznie rozmontowana. Cały majdan jest teraz lepem na turystów, szczególnie, że to jedyny bałagan w Kijowie.



DONIECK
W Doniecku spędziłem niecałe 3 dni. 12h w pociągu, chociaż bardziej adekwatne było napisać że w piekarniku (o dziwo gałgany w miarę punktualnie jeżdżą).
Teraz same konkrety:
-Ponad 90% Doniecka jest pod kontrolą seperatystów
-W mieście życie toczy się normalnie
-Wybory się odbyły - lokale wyborcze zamknięte zostały 5-10min po otwarciu.
-Nastroje seperatystyczne da się głównie wyczuć wśród ludzi w średnim wieku i starszych. Mówią, że są rosjanami, mówią po rosyjsku itd. A najbardziej to widać po wszechobecnych flagach ZSSR i obecnej Rosji, podejrzewam, że wynika to z tego, że sowieci ładnie im tam pobudowali cywilizacje po wojnie. (nie jestem fanem komuny więc mnie to raziło delikatnie mówiąc).
-Budynek Administracji Okręgu wygląda jak twierdza, 2-3 linie barykad, na 50 metrów nie podejdziesz bo stoją gałgany z pałkami, nożami i kałaszkami. Po pokazaniu akredytacji dziennikarskiej nie stają się milsi
-My Polacy kojarzymy się tam z przydupasami USA i patrzą na nas krzywo
-Wiece poparcia (?) skądinąd na placu Lenina pod pomnikiem Lenina przyciągały do kilku tysięcy osób (Donieck liczy ok. 1mln mieszkańców), był też epizod z udziałem gościa z Falangi (gdzieś to było udostępniane już, wystąpił w górze od munduru polskiego z flagami, stąd moje pytanie - jak to wygląda od strony prawnej? Bo to wtedy jak jest rozumiane, wiem że mundur jest prawnie chroniony).
- Po jednym takim tłum poleciał bić oligarchę Ahmetova w jego kanciapie (że niby udostępnienie domu do zwiedzania zostało to nazwane :D ), chwilę potem brama do willi była już ochraniana przez siły seperatystów (mój komentarz: goście z SKS-ami którzy nie bardzo wiedzieli po co tam stoją, ważne że do roboty nie trza iść i z babą w domu siedzieć, takie Karole Krawczyki z miodowych lat)

Z Doniecka wyjechałem w dzień rozpoczęcia ofensywy armii ukraińskiej (chyba pierwszy rozkaz nowego prezydenta, nie wiem czy było o tym w mediach) jednym z ostatnich pociągów.

Teraz co do propagandy różnorakiej - chciałbym rozwiać kilka mitów które wszędzie są obecne:

-Bombardowanie dworca kolejowego w Doniecku przez ukraiński Mi-24 miał miejsce, siły seperatystów były kilkaset metrów od dworca, zginęła jedna babinka i 2 os. były ranne( 30min przed moim pociągiem to miało miejsce, ojebywałem wtedy kebsa 50-60m dalej). oprócz tego był szturm ukraiński na działające lotnisko w Doniecku, szkoda tylko, że o tym dziennikarze Onetu (którzy tam wtedy byli) nie podzielili się tym ze światem. Co do reszty "zbrodni ukraińskiej junty" to się nie wypowiadam bo nie mam kompetencji do tego.
-Batalion Vostok - różnie się mówi, na miejscu spotkałem się z tezą że to ludki z Doniecka rodowite i że jest ich ok. 200. Nie obalam nie potwierdzam. Część z nich widziałem podczas parady na wiecu poparcia (ch*j wie co to za wiec był) podobno jako jedyni mają fachowy sprzęt (btr-y, bdrm-2, ak-74, kamizelki kuloodporne, rpg-7, jednorazowe rpg (bodajże rpg-19) - tyle widziałem
-Co do ruskiej propagandy, że ukraińcy strzelają do cywili, moje subiektywne zdanie jest takie, że ukraińcy używają lotnictwa do ataków na seperatystów, pomimo braku amunicji precyzyjnej przystosowanej do takich ataków, kiepska jakość wyszkolenia załóg (piloci śmigłowców mają 30-40h nalotu rocznie, więcej mają Ci co latają w Afryce w ramach misji UN) brakuje również odpowiedniego zabezpieczenia lotnisk (dwa śmigłowce zostały zniszczone na lotniksu lub tuż obok) - stąd wydaje mi się, że ukraińcy sami leją wodę na młyn rosyjskiej propagandzie.


Dla nas Polaków sytuacja na Ukrainie jest podwójnie ciężka, bo zachodnia Ukraina z nowym prezydentem nie ukrywa swoich romansów z banderowcami, jednak są prozachodni i mocna prozachodnia Ukraina byłaby dla nas lepszą (chyba), a z drugiej strony wschodnia Ukraina mocno prorosyjska, gdzie siedzi większość przemysłu i sporo luda, którzy nie noszą obrazków z banderą na pochodach (w sumie to noszą z komuszkami, tak ze dla nas ch*ja z patatajnią niezależnie od wyboru).

Na koniec dziękuję tym co dotrwali do końca artykułu i apeluję - Nie wierzcie we wszystko co czytacie w mediach, bardzo fajnie, że patrzycie sceptycznie na masową propagandę, jednak weźcie pod uwagę że tam sie jednak to zdarza (pewnie w o wiele mniejszej skali ale jednak).

bloodwar

2014-06-11, 12:56
ch*ja nas obchodzi walka tych dzikusów, oni NIGDY w historii nam nie pomogli (a wręcz przeciwnie - w czasie II WŚ stali ramię w ramię najpierw z komuchami a potem z hitlerowcami) więc my też powinniśmy mieć na nich wyj***ne!

Hajmdall

2014-06-11, 13:09
Z punktu widzenia bezpieczeństwa Polski jest to ważny temat, bo co prawda sprawa daleko się dzieje, ale nas pośrednio też dotyczy, a ja lubię mieć swoją dupę bezpieczną. :) Co nie zmienia faktu, że się z Tobą poniekąd zgadzam.

Duentar

2014-06-11, 13:14
ja wolę mieć nawet teren ziemi niczyjej (jak to nawet ktoś powiedział [cytuję z pamięci]: ukraińcy sami na swoje państwo mówią, że leży u granic innych krain, czyli taki dziki zachód, ale na wschodzie - uKraina, czyli zwyczajny obszar ziemi u granicy innych krajów)

RockyWood

2014-06-11, 14:13
no właśnie... media i propaganda... ch*j w dupy tym j***nym "reporterzykom" z lewackiej tv... jak gadam z kimś i mówię "na tej Ukrainie to w sumie ch*ja się dzieje - ludzie chodzą do pracy, do szkół, robią zakupy jak my w tesco" to z miejsca słyszę, że tam wojna i zabijają się w ch*j wszędzie.

a co ciekawe - na Ukrainie jest od zaj***nia kamerek miejskich (w całej Polsce nie ma ich tyle co tam w jednym większym mieście!) z których można sobie oglądać obraz 24/h w necie. oglądasz to i szukasz tej wojny a tu... no sceny wojenne jak z ...krakowskiego rynku :|

pie**olić tv. pie**olić tych zaj***nych dziennikarzy co straszą społeczeństwo!!!

oc...........an

2014-06-11, 14:59
bloodwar, ale historię to poczytaj co? Ukraińcy od X wieku przewijają się w historii Polski i ciężko pracowali na dobrobyt Korony (samo to, że to oni stanowili większość w tzw. spichlerzu Europy i to właśnie zborze o które dbali Ukraińcy było eksportowane na zachód pokazuje, że mieli wybitny wpływ na gospodarkę Korony. A kilka konfliktów to była wina polskich kurew szlacheckich (np konflikty Chmielnickiego z Czaplińskim, które nie tylko stanowią dobrą bazę na dobrą książkę, ale również były zalążkiem powstania Chmielnickiego). A to co się działo na Wołyniu nie miałoby miejsca gdyby nie pewien samozwańczy marszałek który postanowił ich na siłę zrutenizować.

A walka "tych dzikusów" powinna Ciebie interesować, bo jest to poważna sytuacja, której skutki mogą mieć wpływ na geopolitykę i działać na naszą korzyść lub niekorzyść kilka dekad.

Tak nawiasem, radzę zmienić swoje podejście do Ukraińców, bo już za parę lat Polska otworzy na nich granicę tak jak Niemcy swego czasu otworzyli na turków (a przedtem hiszpanów i włochów). PS: to prawda.

Hajmdall

2014-06-11, 17:56
Co ty za książki czytasz, że widzisz naród ukraiński w X wieku? :O Kolejna sprawa gdyby nie te twoje "k***y szlacheckie" to byś Polakiem nigdy nie był. Najłatwiej to być Polakiem na obczyźnie, ale co ja tam wiem, w Polsce mieszkam.

bloodwar

2014-06-11, 18:51
@Dust Devil - "zborze" mówisz? I co jeszcze, może "przenicę"? :-) Zacznij czytać książki, popraw ortografię, zacznij przyjmować rozumnie informacje zawarte w książkach, dokumentach i filmach i dopiero wtedy wypowiadaj się na poważne tematy

oc...........an

2014-06-11, 19:33
bloodwar, widzę swój fajl, ale i tak prawda jest taka, że gdyby nie ukraińcy to gówno by było, a nie XVI wieczna Bolan Stronk od "moża do moża".

Hajmdall, sugerowanie, że Ukraińcy nie są w w dużej mierze potomkami Wielkiego Księstwa Kijowskiego (a raczej tej części która po przegranej wojnie ze Złotą Ordą "oddała się" pod panowanie Wielkiego Księstwa Litewskiego.

Cytat:

Kolejna sprawa gdyby nie te twoje "k***y szlacheckie" to byś Polakiem nigdy nie był.



Zdechłem z idioty i z żenady musiałem okno otworzyć :roll: Debilu poczytaj sobie o tym do czego j***ne szlachciaki doprowadziły Polskę. Poczytaj co z Polski zrobiła magnateria, liberum veto czy genialna wręcz sentencja "im Polska biedniejsza tym potężniejsza". Anarchia, korupcja, kumoterstwo, układy i układziki - to zawdzięczyamy szlachcie.
Cała impeza z rozbiorami Polski wynikała tylko i wyłącznie z winy tych j***nych polskich kurew co się szlachtą i magnaterią zwały, bo dobiły gospodarczo i rozkradły Polskę jak tylko mogły. Sam Adam Smith śmiał się z polaczków w "Bogactwie Narodów" i napisał "Korona to kraj w którym poza towarami pierwszej potrzeby nic nie jest wytwarzane".

Jak to pisał wielki poeta Potocki Wacław

Potocki Wacław


Pospolite ruszenie


Dano znać do obozu od placowej straży,
Że nieprzyjaciel nocą na imprezę waży,
Że Kozacy strzelają gęsto z samopałów,
Toż rotmistrz: "Dobosz, obudź Ichmości do wałów!
Niechaj każdy przy swoim zbrojno stawa koszu,
Ni - mijajże żadnego namiotu, doboszu!"
A ten: "Wstawajcie, Waszmość, czym prędzej, dla Boga,
Pan rotmistrz rozkazuje, bo już w polu trwoga."
Aż jaki taki w swoim ozwie się namiecie: [...]
"Kto widział budzić ludzi w pierwospy! Oszalał
Pan rotmistrz, albo sobie gorzałki w czub nalał?
Niechże sam strzeże, jeśli tak dalece tchórzy,
A wolnej, równej szlachty sobie snem nie morzy
.
Sprawi się w Proszowicach, za pomocą Bożą,
Że braciej rozkazuje z chłopami na stróżą!"
Widząc dobrze, że go nikt zgoła nie usłucha,
Poszedł i sam spać, nim kto strzepie mu kożucha.
I rotmistrz, towarzystwo kiedy się nie trwoży,
Zdjąwszy zbroję ze grzbietu, znowu się położy.


I nie pie**ol, że jak ktoś na studia za granicę wyjechał to nie ma najmniejszego prawa pisać o historii Polski pajacu.

Hajmdall

2014-06-11, 21:31
Żadna inna warstwa społeczna na terenach ówczesnej Polski (milion lat od razu weź :D ) nie miała świadomości narodowej, no ch*jowo wyszło ale taką historię musimy brać na klatę i tyle. Tylko złe wydarzenia przytoczyłeś, wyciąłeś Polskę z geopolityki ówczesnej, zgiń spłoń dyletancie. Poczytaj jeszcze skąd przyszli ludzie na ukrainę i co robili w XIV-XV wieku.
Inna sprawa, ch*j mnie twoje studia, najwięcej Polaków co obrażają Polskę i polskość to k***a za granicą siedzi, cwaniaczki.

oc...........an

2014-06-11, 23:14
Hajmdall,

>miej ból dupy o szlachtę
>której działania doprowadziły do starcia Polski z map na 123 lata
>mów, że obrażam Polskę

:roll: